“十四五”时期是我国推动能源转型和绿色发展的沉要窗口期，能源转型过程将在这五年期间加快措施，但同时也仍旧面对处所发展不平衡、节能减排过程放缓、行动打算落实水平不及、碳市场若何稳步推动等问题
。

萦绕这些问题，21世纪经济报路专访了中国能源钻研会常务副理事长、发展鼎新委能源钻研所原所长周大地
。他以为，目前在一些能源转型的关键问题上，还没能形成统一概想，但推动能源结构向以非化石能源为主的结构进行转变，功夫紧迫，必要尽快解除其中的体造性阻碍或者市场竞争性阻碍
。

另一方面，应该加快发展能源需要量较大地域的散布式可再生能源，其社会成本较大，必要沉新组织行劣注构建贸易模式，妥善解决相应的成本职守和利益分享问题
。

01碳市场主张是推进限排减排

一、《21世纪》：造订碳达峰碳中和行动打算时，在顶层设计上还有哪些沉点问题必要加快解决？

周大地：我感触首先是几次的关键会议上，蕴含财经委会议、碳达峰碳中和工作幼组整个会议等，不只系统性地明确了“双碳”指标概想，还为实现碳达峰碳中和确定了风雅向，并且对具体的行动规划打算进行了组织落实
。

接下来就必要对各行各业、各个领域造订具体的领导打算
。有关部门在造订具体的有关工作领导定见
。

具体到碳市场建设，现实上它并不是“双碳”指标以来才提出的
。从2013年起头，在全国七省市的碳买卖试点，我们就已经获得了好多经验，也对若何成立完整的碳市场系统有了比力清澈的意识
。

成立碳买卖市场，主张是疏导沉点排放企业限排减排
。而发放排放配额并逐步收紧，则是碳买卖市场建设的起点
。碳市场的建设沉点不是以市场买卖为主，而是以排放配额和相应的核查监督系统建设为主
。也就是说，买卖不是主张，推进限排减排才是主张
。

现阶段我们从占全国排放超过40%的电力系统启程，下一步还会持续向其他的八大高耗能行业进行推广，使具体的低碳减排行动落实到这些沉点排放企衣凤面去
。

碳达峰碳中和行动，会涉及各行各业
。在实现碳达峰的过程中，要将行动打算、具体措施和功夫表，切实地落实到每个省，每个市，甚至每个县
。

我幼我以为，在碳达峰阶段必要抓以下几条：

在达峰过程中，要预防高碳的产业的盲目扩张，要预防出现“攀顶峰”景象
。

第二，碳达峰过程中要加强节能减排
。严格来讲，前一段功夫无数处地点提高能效上还是有所放松
。老子有钱lzyq88指标是要在使用更少的能源与碳排放的情况下，达到同样的经济增长指标
。但是，目前能源供给较为充足，有一些处所还怕企业罕用能源，罕用电
。所以，节能减排不论在碳达峰还是碳中和阶段都是沉要的工作内容，会起到相当大的作用，这件事要抓紧
。

第三，应该推动非化石能源加快发展
。由于解决问题还是要从能源结构上转换成为非化石能源，功夫很紧迫，所以要加快发展非化石能源
。这项工作不能“一窝蜂”，但的确要急剧解决相应的体造性阻碍或者市场阻碍

第四，对于已经技术成熟能够大规模推广的低碳产品，出格是汽车电动化和超低能耗构筑等，要加快其市场发展
。

二、《21世纪》：到目前为止，全国碳市场在启动买卖之后的阐发若何？

周大地：刚开市..天的买卖情况不错，我们不指望碳市场过于热烈
。有一点必要各人领略的是，不能重要靠买卖解决排放问题，买卖只是对于配额分配不齐全平衡的一种补充
。而真正可能解决问题的做法还是提高技术水平，从技术刷新来削减排放，这应是致力的方向
。

随着低碳转型的进展，以来配额量会逐年削减，排放总量终归要降为零
。

所以我们要不休推动结构性调整，更多地使用新能源
。目前配额比力宽松的前提下，不应该有极度大量的买卖
。若是碳价低，并且买卖量比力大，注明配额偏松，一些企业显著有阔气
。这会使不少企业想通过买卖解决排放限额，放松减排限排约束，有违碳市场的初衷
。碳买卖机造重要还是要激励各人力争自主实现限排减排工作
。

02能源转型技术要先行

一、《21世纪》：为顺利达成2030年碳达峰的阶段性指标，从全局视角来讲，接下来应该做哪些政策和系统上的沉点铺排？

周大地：由于目前一些关键问题上概想并不齐全都统一，好比说电力需要急剧增长，可再生能源发展加快后，是否必要煤电来做支持？

这看起来是一个悖论，由于我们迟早要过渡到根基上没有煤电的状态，所以结构性上还是会有沉大变动
。其中有些问题必要通过新的技术创新解决，蕴含电力系统要充分利用数字技术，也蕴含用户端用电模式的转变，这样能力将以可再生能源为主的电力系统建设起来，在技术创新上首先要加快
。

要想真正实现低碳化，能源系统要从此刻84%化石能源转变为90%以上可再生能源，功夫紧迫，要加快过程
。那么就要尽快加快新能源发展，重要是风电、太阳能，以及水电、核能
。这些都要求电力系统加快鼎新和技术刷新
。

工业领域低碳技术路线在逐步清澈，但是具体到每个行业、部门、技术该若何落实，出格是分步执行的先后挨次，还必要别离造订更具体的工作打算
。当前要在节能降耗、低碳零碳技术创新、技术示范等方面多下功夫
。

二、《21世纪》：在实现碳达峰碳中和指标的过程中，部门处所财政、经济对能源或钢铁等沉点行业依赖性较高，该若何援手这些处所做好转型？若何更好地阐扬处所或城市的力量？

周大地：限度“两高”或节能减排，并不是要把钢铁等高排放产业都关掉
。以钢铁行业为例，钢铁出产的现有市场要沉新思考定位
。今年5月起头通常的钢材出口已经不退税了，这是应该的，甚至以来我们还能够思考加点税
。

不只高耗能产品廉价出口的情况要旋转，高耗能产业的增量也会有变动
。有关产业在产量上能够说已经达峰了，所以将来我们重要面对的是存量问题
。

依附这些存量来支持发展的省市，将来的确会晤对产业缩幼甚至隐没的风险
。但我们在碳中和指标到来之前，有二三十年的功夫来进行产业转换
。所以只有方向正确，不去持续扩大风险，现有的产能本钱应该能够得到合理回报和实时转移
。在现阶段传统惯性发展模式下面对一些难题也很正常，但产业整体上的转换是必然的
。这不是低碳转型才触及的问题，也不是只有中国才会晤对的问题
。

市场不会至死不变，钢铁行业也不成能总是维持十几亿吨的高产量，总有人要退出去
。煤炭方面也已经有其他..和地域提出清零了，依赖煤炭出产的处所要进行产业调整、转型
。这是迟早要产生的事，所以要积极自动来应对产业更新
。处所必要不休进建，筹备技术储蓄、沉新投资、创新，要寻找新的经济增长点
。处所必要认清这一点，不能只想着维持甚至扩大现有高碳出产
。

我们应该尽可能有效利用现有产能，要预防盲目投资、新增低效无效甚至是负效产能
。新投资要在新的产业、出产动力和发展动力高低功夫
。

三、《21世纪》：前不久有关部门也通知发展“整县屋顶散布式光伏开发试点”，若何对待散布式可再生能源项主张发展？

周大地：要加快可再生能源发展，这是肯定的
。目前真正可能缺电的是中东部，所以中东部可再生能源资源的充分开发意思沉大
。而在中东部，可利用的空余地皮面积并不多，所以要充分利用村落或县级的房屋房顶和可利用的空间资源，整县推动散布式光伏
。这是件功德，对加快开发中东部的景致资源来说很有意思，也比集中式可再生能源发电场资源更丰硕
。

不外，在执行过程中，还有好多可不休改善的处所
。大企业要积极投入，也要把农夫带头起来，并且有关项目要和农业村落发展更好地结合
。但总的来看，激励能源企业去推动中东部县级的全覆盖网点，方向齐全正确
。

相比建造大型电厂，散布式能源很分散，社会成本很大，必要去带头千家万户、征得使用屋顶的赞成，设置能够共用的设施布点，还要面对利益合理分配、调动各方积极性、更有效持续运行等挑战
。相信大型的能源企业肯定能够通过有关项目，更多地扩大业务空间，贸易模式，进一步适应大规模多元化发展新能源的发展需要
。

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